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标题: [转帖] 【人文】“郭嘉不死，卧龙不出”，郭嘉真的比诸葛亮还厉害吗？[5P] [打印本页]

作者: 沸腾紫色 时间: 2018-5-6 19:36 标题: 【人文】“郭嘉不死，卧龙不出”，郭嘉真的比诸葛亮还厉害吗？[5P]

网剧《三国机密之潜龙在渊》正在热播，里面曹操的谋士郭嘉带着貂蝉，天天秀恩爱撒狗粮，收获了大批郭粉。

在这部剧中，郭嘉可以说是一个神一般的存在，几乎所有人都对他忌惮三分，大家对他最多的评价，那就是“郭嘉从不犯错”。

那么事实上，真实的郭嘉真的有这么牛吗？

现在网上流传着一句话，叫“郭嘉不死，卧龙不出”，意思是如果郭嘉不死的话，诸葛亮就不敢出山。

那么这话对吗？下面我们就来比较一下，郭嘉和诸葛亮二人到底谁更牛。

先说他们各自主公对他们的评价：

曹操初见郭嘉说：“使孤成大业者，必此人也。”

郭嘉死后，曹操经常想起到他，特别是赤壁兵败后，曹操大骂“若奉孝在，绝不使吾有此大失也！”

再看诸葛亮，刘备在白帝城战败，说道：“若法正在，安有此败？”透露出了对诸葛亮深深的失望。

再看他二人所擅长的领域：

纵观郭嘉在曹操身边那些年，他从没有独立领兵作战，他所做的，只是为曹操出谋划策，属于参谋，如果论治政之才，让他当个县令都不一定行。

而诸葛亮则是个全才，集发明、天文、地理、谋略、治政、带兵等于一身，属于下政治家、军事家级别的。

从他们依靠的力量来看，也不是一个级别的。

郭嘉跟随的曹氏集团，实力雄厚，带甲百万之众，战将如云，在这样的条件下，他的计谋只要没有大的失误，基本都能立于不败之地。

而诸葛亮则不同，他出山的时候，刘备还只是个个体户，要人没人，要钱没钱，要地盘也没地盘。

在这样的环境下，稍微出一点小错，就会带来灭顶之灾。

假如把郭嘉放到诸葛亮的位子上，他能否带帮着刘备杀出重围，最后三分天下呢？

最后来看看他们各自的功绩：

郭嘉一生值得一提真不多，主要有以下几件。

第一、官渡之战，为曹操献上“十胜十败”之言，但这也只是战前对于双方实力的分析，有没有他这“十胜十败”之言，并不影响大局。

第二、劝说曹操灭吕布、但这也只是坚定曹操灭吕布的决心，在实战中并没有提出什么建设性意见。

第三、预言孙策死于刺客之手，这就有点像算命先生了，如果刺杀孙策不是他暗中使人干的，那他还真是神算。

第四、袁绍死后，二子袁谭、袁尚分别拥兵自立闹分裂，郭嘉建议先南下攻刘表，坐等袁氏兄弟内乱，最后坐收渔翁之利，一举平定冀州。

第五、建议曹操远征乌桓，在半路上又建议轻兵前进，最后攻下龙廷，杀死蹋顿单于。

以上就是郭嘉一生的主要功绩了，相比而言，诸葛亮就多了去了，根本不是郭嘉所能比的。

而事实上，所谓的“郭嘉不死，卧龙不出”，也不是成立的，因为郭嘉出山时，诸葛亮才11岁，只是后来正好在郭嘉死的那一年被刘备给请出了山而已。

这完全是一个巧合，是后人给强加上的。

所以最后得出结论，综合起来，诸葛亮应该比郭嘉要牛很多，当然也只是猜测，如果郭嘉不早死，后来会不会干出惊天动地的大事，那就不好说了。

[ 本帖最后由 414120073 于 2018-5-25 20:03 编辑 ]

作者: s5075584 时间: 2018-5-6 22:19

为什么会得出郭嘉要强于诸葛亮的结论，因为你很难找到郭嘉犯错误，而诸葛亮犯错误较多，所以会相比更差一点。
但是有时候并不是你做的事情越多就越牛逼，反而是犯错误越少的那个会笑到最后。

作者: taoxuesheng 时间: 2018-5-25 16:52

都是殚精竭虑的大才之人！
个人认为诸葛亮如果不那么事事都亲力亲为，可能不至于犯那些错误！
郭嘉就是死太早，郭嘉虽未成就什么可例数大事，但是眼光长远、分析透彻！他若在，也有无限可能······

作者: nvidia4908 时间: 2018-5-26 00:09

其实这句话完全没有依据，只不过的确时间线凑巧了些，二人皆大才，如果郭嘉不那么早死，的确可能改变三国史，的确真的挺希望看到郭嘉VS诸葛的，但是没有假设。

作者: flyingneptune 时间: 2018-5-26 04:18

郭嘉英年早逝，自然留给后人很多遐想的余地。实际上其水平还是被夸大了

作者: jxkkk001 时间: 2018-5-26 10:36

真不是郭嘉太牛逼，而以对手太弱智，打顺风的你让他去逆风试试。
要不是东吴来的阴的，诸葛亮说不定都逆风翻盘了。看看全国有多少武侯庙你就知道他两的差距了。当忠武侯这个封号是随便一个人就能封的。
现在电视剧就是图个乐，当真你就输了。

作者: 我是白水 时间: 2018-5-28 22:32

白帝城战败，诸葛亮根本就没去！！！
在那时候诸葛亮劝刘备不要去打东吴，但刘备不听执意要打，为什么不能打？诸葛亮自己很清楚，他的本事在于治理国家，建设国家，不是在打仗。
而历史上在刘备阵营里就只有法正是真正的靠打仗吃法的谋师，但是那时候法正。已经死了。
还有最重要的一点“若法正在，安有此败？” 这句话是诸葛亮说的。不是刘备说的。
郭嘉和诸葛亮两个根本就不一样的思想

作者: lian852456 时间: 2018-5-29 09:31

只能说两种不一样的方向

作者: 框框 时间: 2018-5-29 10:49

这算是以演义的角度和资料，来衡量历史人物的价值了。
依照正史和演义的记录，郭嘉一生没有任一方军政长官。
他是专职谋士，或是行政和战争辅助，部分职能与现代参谋重合。
且卧龙比郭嘉更长寿。
所以在对两个割据集团的贡献上，诸葛要远远大于郭嘉。
至于所谓的“郭嘉不死，卧龙不出”，在前期可以一说，虽然还有些夸张。
但在后期，成为曹魏主要对手的诸葛丞相，还有人把他和一个谋臣郭嘉相提并论，
这是在嘲笑整个曹魏集团吗？

作者: 7775500 时间: 2018-5-30 15:55

诸葛亮是在等一个潜力股主公，孙权那里都是亲戚没后台很难出头，曹操那里人才实在太多也很难出头，只有刘备有潜力，不关郭嘉啥事

作者: 15101060109 时间: 2018-5-31 00:45

两者完全没有可比性，虽然都是谋士，但是郭嘉主攻军政谋略，民生内政主要是荀彧负责，两者加起来才成就了曹操，诸葛亮比较全才，可能单比某一项不能力压众人，但是人家门门精通几乎没有弱点，可以良好的应对各种问题，这才是刘备这个屌丝能够崛起的重要因素。所以网上的各种传言又不是游戏人物比对数据，不是简单的几句话，几件成绩就能囊括一个人的能力的。

作者: samliouxh 时间: 2018-5-31 12:13

我觉得郭嘉比诸葛亮还是有些差距的，郭嘉在曹操的势力范围，曹军实力强大，郭嘉顺水推舟，但也不否认郭嘉的厉害，你看刘备，三顾茅庐时势力有多大？诸葛亮不管别的至少是帮刘备三分天下，谁能想到刘备能三分天下，这虽比不上改朝换代的丰功伟绩，但也可算三国顶尖了

作者: 浪子佳人 时间: 2018-6-2 08:27

郭嘉的本事还是被放大了很多，而且历史上面郭嘉也没做多少事情。

作者: most2225 时间: 2018-6-4 16:49

小编分析真心不错，诸葛亮谨慎是因为他起步太难，一步一步壮大的，所以怕失去，刘备伐吴死几十万，诸葛亮心都滴血多少年的积蓄没了，诸葛亮带兵打魏一直赢就是没粮草，但是稳健，可控制

作者: ttn89 时间: 2018-6-4 18:57

历史中诸葛亮是个内政型人才，军事上并没有特别值得一提的，郭嘉死的太早，但是谋略确实牛叉。

作者: w14525555 时间: 2018-6-4 21:12

不好相比吧，毕竟没有直接交锋过，但是郭嘉真的不输诸葛的，诸葛主要因为三国演义有些把他神话了

作者: 6427143 时间: 2018-6-5 11:41

郭嘉完全是吹出来的，二荀都比他强多了。

作者: xfz009 时间: 2018-6-7 09:34

历史就是历史，他俩没有交锋过，我们怎么说也只是猜测，郭嘉诸葛亮都是大才，就像牛顿和爱因斯坦一样，你没法分个高下

作者: musicfly 时间: 2018-6-9 23:37

郭嘉和诸葛亮各有特点，不同的环境和经历造成两人不同的处事特点，没有谁更强，只能说看具体事情谁更适合。

作者: asdf008 时间: 2018-6-10 10:33

死的早而已，郭嘉若活到最后，或许也是另一个荀彧。

作者: bbkx 时间: 2018-6-10 12:19

郭嘉和诸葛亮应该是一个善守一个善攻而且郭嘉死得太早三国是到了曹操死后才是真正开始以致后来司马家得天下了

作者: xiaobai5baby 时间: 2018-6-13 23:15

在演义里，我觉得陈宫最厉害，常为其感到可惜

作者: 存在的价值 时间: 2018-7-12 16:12

赞同楼主说的最后一句…可惜郭嘉英年早逝，所以说诸葛亮和郭嘉对比终究是臆测

作者: od1984 时间: 2018-7-13 17:02

我觉得历史是没有假设的，郭嘉的不幸是英年早逝，失去了继续大放异彩的机会，郭嘉的幸运也是英年早逝，对于一个逝者怎么“假如”去抬高都可以，但是其实这种对比对于诸葛亮对于郭嘉都是不公平的。只能说他们都是国士无双

作者: huangle001 时间: 2018-7-13 17:07

其实我并不认为诸葛亮在三国里是顶尖人物，比刘备差，权利欲望强。

作者: dw820628 时间: 2018-7-17 23:39

两人就不是一个类型的，怎么比较？郭嘉是纯粹的军师，虽然在奇谋方面胜诸葛亮一筹，但既不能统兵也不能治理内政，只是在战时出点主意。而诸葛亮是典型的全能型人才，虽说在军事方面并不是很擅长，但在内政方面估计只有荀彧能和他一拼。而且即使在他不擅长的军事方面也能以少数兵力打得司马懿只能防守不敢进攻。由此可见诸葛丞相在军事方面也是很强的，只是比起他的内政能力相对弱势。当然因为“一生唯谨慎”的性格问题在奇谋方面确实是他的一大短板。

作者: cyl1376 时间: 2018-7-19 10:33

如果郭嘉不那么早死，肯定改变三国史，他是专职谋士。比诸葛亮厉害

作者: lengku0219 时间: 2018-7-24 00:34

郭嘉确实是三国一流的军事家，但之余丞相还是欠点火候。

作者: lengku0219 时间: 2018-7-24 00:35

但是也不能完全怪郭嘉，毕竟英年早逝，没有给他完全的施展机会。

作者: e156816762 时间: 2018-8-16 16:39

演义吹诸葛亮吹太多了，实际上这两应该差不多

作者: santayoung 时间: 2018-8-19 14:25

三国好多谋士都是这样，命短，得了各种各样的病

作者: eletion1986 时间: 2018-8-21 14:17

郭嘉和诸葛亮成就不同的原因我认为是两个阵营的人才搭配不同，曹操阵营有个方面的能人，而刘备阵营只有一个诸葛亮能拿的出手，所以诸葛亮才能有这么大的成就

作者: meimeigongyu1 时间: 2018-8-21 15:39

别的不说了，陈寿的三国志描述，诸葛亮可没有那么大的本事啊!所以我相信诸葛亮应该没有郭嘉厉害，诸葛亮代表刘家正统，百姓支持，艺术加工了

作者: 框框 时间: 2018-8-24 13:16

引用:

原帖由 meimeigongyu1 于 2018-8-21 15:39 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=104644676&ptid=10181702][/bbs]
别的不说了，陈寿的三国志描述，诸葛亮可没有那么大的本事啊!所以我相信诸葛亮应该没有郭嘉厉害，诸葛亮代表刘家正统，百姓支持，艺术加工了

这是那演艺中的郭嘉和历史记录里的诸葛比较了？

作者: 666lucky 时间: 2018-8-24 17:25

引用:

原帖由 samliouxh 于 2018-5-31 12:13 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=104322775&ptid=10181702][/bbs]
我觉得郭嘉比诸葛亮还是有些差距的，郭嘉在曹操的势力范围，曹军实力强大，郭嘉顺水推舟，但也不否认郭嘉的厉害，你看刘备，三顾茅庐时势力有多大？诸葛亮不管别的至少是帮刘备三分天下，谁能想到刘备能三分天下，这 ...

曹操起兵时，将不过夏侯、曹家兄弟，谋士不过陈宫，戏志才，直到迎献帝，平二袁才成为北方霸主；期间颖州帮为其提供了一套正确的战略布局，首功当属郭嘉荀攸，战略方面郭不在诸葛之下；内政方面诸葛的确牛?，但拿出来对比的应该是荀彧；军事上，看史实的话，二人都是参谋型人才，并非统帅型，博望坡的火，貌似是刘大耳放的吧。

作者: 哭泣的风铃 时间: 2018-8-27 20:21

郭嘉死的早，给人留下很大的遐想空间，个人感觉郭嘉不是具体负责某一领域的人才，而是把控全局做出最优解的人才，就好像评价诸葛亮是优秀的政治家军事家文学家等等，而郭嘉就一个头衔，战略家，孰强孰弱也不好说只能说郭嘉适合的位置比诸葛亮更接近领导一些。另外，有趣的是，刘备最喜欢的臣子大概不是诸葛亮而是法正，刘备伐吴兵败后是不是说了有法正就不会败这句话我不大清楚，但我听说诸葛亮在那次兵败后也说过类似的话，他说如果法正在，就一定能劝住刘备不去打东吴。

作者: 仲大蛇 时间: 2018-8-28 09:51

这都是哪看的地摊文学，这两者方向都不一样

作者: honeryxp 时间: 2018-8-28 15:28

说不定郭嘉假死影遁了，回山修道去了

作者: 我真的很冤枉 时间: 2018-8-29 22:51

诸葛亮被神化的太高大尚了，其实三国历史上他只是最牛的前十谋士中的一个，郭嘉英年早逝，否则，曹操大概率不会遭受赤壁之败

作者: 迷失之春 时间: 2018-12-30 01:10

两者完全没有可比性，虽然都是谋士，但是郭嘉主攻军政谋略，民生内政主要是荀彧负责，两者加起来才成就了曹操，诸葛亮比较全才，可能单比某一项不能力压众人，但是人家门门精通几乎没有弱点，可以良好的应对各种问题，这才是刘备这个屌丝能够崛起的重要因素。所以网上的各种传言又不是游戏人物比对数据，不是简单的几句话，几件成绩就能囊括一个人的能力的。

作者: lm1977 时间: 2018-12-30 13:10

这是句民间的一种说法，不能简单的理解为诸葛亮怕郭嘉，我认为如果从当时的历史大环境和天下的大格局来看的话，假如郭嘉不死的话，曹操就有可能在赤壁之战中取得胜利，使之天下格局大变，改变了天下的格局，而非，诸葛和刘备在隆中对中对当时时局的精确分析了，不会朝着诸葛“天下三分”各为鼎立局面的方向发展；倘若这样的话，孔明以后的人生轨迹就不可能象我们以后能所知道的那样了，殊难谁知啦！因此，“卧龙不出”可以理解为我们后世之人所能知的诸葛亮的风起云涌事迹就不可能出现了，而不是卧龙不敢出山。再次，说点题外话，赤壁之战中‘身在曹营，心在汉’的徐庶，他是看出了‘火烧连环’的计谋，可是和刘备有誓：身进曹营，不献一计！不予点破，曹操才会大败而归，试想若徐庶愿意辅佐曹操的话，以徐庶的能力，至少不会比郭嘉与诸葛差太多吧，那么三国的历史也许会是另一种的景象吧；最后说一句，历史已过，事实无改，“郭嘉不死，卧龙不出”，也只一种推论而已吧。^_^
（至于郭嘉之死，有学者认为不是那么简单的病死，很有可能是一场｛曹操的｝阴谋。坊间野谈，道听途说，切莫在意噢！!haha）

[ 本帖最后由 lm1977 于 2018-12-30 13:11 编辑 ]

作者: muzili 时间: 2019-1-16 13:36

郭嘉三国第一鬼才，要不是死的早，不会比诸葛亮差，说实话真想看到这两位能来一场较量，可惜天妒英才，奉孝走的太早了，没有时间让他大展拳脚

作者: cheilicheili 时间: 2019-1-17 08:48

军事实力和治国能力不好比较吧

作者: jeadong 时间: 2019-1-17 11:27

诸葛也好，郭嘉也好，都是顶级谋士，没有正式交手的情况下，怎么比较都是不公平的吧

作者: kc1021d 时间: 2019-1-17 11:35

这样讲没道理，郭嘉刚跟随的曹氏集团的时候远没有，实力雄厚，带甲百万之众，战将如云

作者: zhutousp 时间: 2019-1-17 20:17

死得早，做事情时间短，自然犯错的更少，没有可比性

作者: zb893456 时间: 2019-1-20 18:40

郭奉孝乃三国第一谋士，只可惜天妒英才

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