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我为什么一定要爱国呢？

xiepeerless

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1楼大中小发表于 2010-6-13 11:35 只看该作者

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我为什么一定要爱国呢？

有个问题，一直没有想明白，sis里高人横出，希望为我指点迷津。
   我为什么一定要爱国呢？这里的一定指的是无条件的，必须的。一般的回答是这样的，你必须爱国，不爱国你就是个没良心的禽兽，因为祖国养育了你。那么，按照这个道理你是不是必须要爱父母，父母养育了你。还好，没有人对我说必须要爱父母，父母子女之间有亲情纽带，但不足以成为“必须爱”的理由，爱是自发的，不是强制的。父母养育子女，这是义务，法定的。子女瞻仰父母，在父母尽了义务之后也是义务，法定的。也就是说，必须爱父母是没有道理的。同理，必须爱国也没有道理的。
   国家之于公民，也是权利和义务的关系，对于国家，我纳税，这是义务。对于我，国家在我有必要的时候给予帮助，这是最简单的交换关系。为啥要掺杂感情色彩进去了？
   如果用感性的冲动替代理性的思考，那么只会让情况变得更遭。谢绝人身攻击，欢迎理性讨论。

PS：我无意冒犯各位的信仰，这个话题也很有争议性。只是希望各位轮着道德爱国的棒子砸人的时候三思。
   爱是感情倾向，感情能强迫吗

[ 本帖最后由 xiepeerless 于 2010-6-13 13:51 编辑 ]

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fuck_on 该用户已被删除

2楼大中小发表于 2010-6-13 12:30 只看该作者

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想问一下楼主爱什么呢
任何一个国家的政府都会向自己的公民灌输爱国的思想
当然你可以博爱
或者你反问一下
为什么人要有爱呢
只要吃喝拉撒不就完了
这样跟动物有什么区别呢？

爱父母可以自发
爱国家为什么不能自发呢
不论国家是好是坏是美是丑
是平穷抑或是富裕
爱国应该不掺杂任何利益的成分在里面
应该是自发的

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sdvkcasfh

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3楼大中小发表于 2010-6-13 12:39 只看该作者

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关于这个我倒也像提个问题，在现在国家很多高干及其他们的子女纷纷都拿到的外国国籍的时候，我们还要怎么样去爱这个国家呢，去查查我们的好总理家里几位都在干啥吧，去看看我们的好总理家产有多少吧，连这样一位比较好的人都是这样的，想想别的高干吧，我无法去爱啊，虽然我也想爱国的，在经历了各种毒奶粉，毒大米之类的事情之后，在经历了12连跳之后，我真的不知道我还要拿什么去爱，法律何在，法律何用啊

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4楼大中小发表于 2010-6-13 12:42 只看该作者

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子女确实没有必要爱父母，谁说子女费要爱父母，把他们想宝贝一样供着？子女只要尽到赡养父母的义务就够了。子女和父母之前有代沟，思想有差异，或是对父母的行为观念有不同看法，难道还必须强颜欢笑，表现出自己很喜欢和他们在一起吗？我做不到

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xiepeerless

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5楼大中小发表于 2010-6-13 12:47 只看该作者

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回复 2楼的帖子

二楼，按照你的说话，难道要有爱为的就是表示一下和动物的区别么？爱国也可以自发，但不能强迫。

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zhuzaiqq 该用户已被删除	6楼大中小发表于 2010-6-13 12:49 只看该作者 0 因为你就是国家里的一员，我是你是大家都是。你爱大家吗？你希望伤害大家吗？爱大家与爱不爱政府是俩回事。
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xiepeerless

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7楼大中小发表于 2010-6-13 12:54 只看该作者

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回复 6楼的帖子

我不希望伤害大家，但这不构成必须爱的理由。你给出了爱的理由，但没给出必须爱的理由。我是家庭的一员就必须爱这个家么？身为家庭的一员不是我选择的，身为国家的一员也不是我选择的。你必须爱一个不是你自由选择的东西么？

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fuck_on 该用户已被删除

8楼大中小发表于 2010-6-13 12:54 只看该作者

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引用:

原帖由 xiepeerless 于 2010-6-13 12:47 发表
二楼，按照你的说话，难道要有爱为的就是表示一下和动物的区别么？爱国也可以自发，但不能强迫。

我的意思是人的情感远比动物要复杂许多
假设一件事情是对的
别人强迫你去做
跟你自发的去做
有什么区别吗

爱国是不以外在的那些东西为条件的
不能说别人强迫我我就不爱了
或者是说别人让我爱我就偏不爱
有什么道理呢
如果想爱就爱
不想爱就别爱
总之觉得这种东西是很虚的东西
一般都是被用来洗脑的
但是有些时候还是有那种自发的感觉的

比如在奥运会上
听着国歌看着五星红旗升起来
你没有感觉吗
看着影片中
那些日本人侵略我们的国土
你不想反抗吗
这些都是最朴素的基于本性的爱国元素

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asshmo 金币 +10 我很赞同 2010-6-15 08:54

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blue1982

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9楼大中小发表于 2010-6-13 12:59 只看该作者

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先有人而后有家，而后才有的国家，国家的职责是保卫国民，是为国民服务的，所以爱国既是爱家，爱己，而一旦政府控制的国家机器不在为民想，而是成为压迫国民的zf那么古人就说过：国不知有民，民也不只有国。其实古人并不愚忠，很多事理比今人更明白。当你试图去了解国家的时候，你就已经走在了犯罪的道路上，这就是现在的中国现状。以上一点浅见，见笑

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asshmo 金币 +4 认真回复 2010-6-15 08:57

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10楼 大中小发表于 2010-6-13 13:00 只看该作者

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引用:

原帖由 xiepeerless 于 2010-6-13 12:54 发表
我不希望伤害大家，但这不构成必须爱的理由。你给出了爱的理由，但没给出必须爱的理由。我是家庭的一员就必须爱这个家么？身为家庭的一员不是我选择的，身为国家的一员也不是我选择的。你必须爱一个不是你自由选择的 ...

如果你单纯的从利益角度去谈论这个事情
我可以告诉你答案

一般制定规则的都是有利己的因素在里面的
想到尊老爱幼  就会说我们也都会变老我们也曾经年轻过
事实上在伦理的角度去看  对下一代我们无保留的付出
对上一代却是有些打折扣的

我们制定一些规则去约束周围的人
只有强调集体主义在个人面对一些困难的时候才会有人站出来帮你
一个人的力量能决定多少东西呢
决定不了多少东西
但是集体的力量是很大的

父母为你奉献  你去回报
这是一个良性的互动
我们这个社会就是靠这个发展下去的

按照楼主的逻辑
父母生下儿子女儿
扔掉垃圾堆里去
也不会受到谴责
他们可以过他们的二人世界
可以少很多照顾子女的麻烦
但是这个社会怎么延续下去呢
楼主的思想史典型的个人主义

上面的假设是有问题的
因为没有几个父母会把自己的儿女生下来就丢到垃圾堆里去
但是却有儿女到父母老的时候不去尽赡养的义务
任凭父母怎么样死去

希望楼主能理解我的意思

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asshmo 金币 +6 认真回复 2010-6-15 08:54

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